PageRank Update Joke
Ganz habe ich den Witz zwar nicht verstanden, aber er ist ja auch irgendwie in der Blogger-Szene verpufft: Vier bloggende SEOs fanden es wahrscheinlich unheimlich witzig, eine Meldung über das Anlaufen eines PageRank-Updates zu lancieren. Ein alter Witz, der niemand hinter den Ofen hervorlockte, jedoch Leser verärgerte. Ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte …
Und wenn es auch manche nicht gerne hören: PageRank ist trotzdem sehr wichtig. Aber meistens sind es ja auch diejendigen SEOs, die vordergründig nichts von PR halten, die dann trotzdem beim Linktausch sehr darauf achten.
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Kommentare
Gehöre nicht zu den vier bloggenden SEO´s, habe die “PageRank-Ente” aber auch zeitnah mitbekommen und fand sie auch im nachhinein lustig.
Wer sich so für den, hinsichtlich Google-Ranking, beinahe nichtssagenden PageRank interessiert, daß er sich ernsthaft über eine “Ente” ärgert oder die SEO-Feeds der Witzbolde nicht mehr liest, nur weil die den absolut nicht mehr nachvollziehbaren “Dauer-PageRank-Update-Hype” und der “Jagd auf den grünen Balken” ein bißchen “auf die Schippe” nehmen, hat nach meiner Ansicht die letzten 18 Monate schlicht verpennt wie Google tickt ;)
greetz
Frank
hallo frank, hallo jojo,
wie gesagt, wenn euch pr nichts bedeutet: ich biete jeden pr 0 bis pr 4 links, themenrelevant, gegen saubere pr 6 ;)
warum lässt sich nur niemand auf die deals ein?
themenrelevant tausche ich nur wenn ich dadurch traffic bekomme oder aus pr gründen. ansonsten “ziehen” pr links von fünfe aufwärts eindeutig besser. und wer vom gegenteil überzeugt ist, das angebot oben steht.
irgend wie empfinde ich die themenrelevante tauscherei als gepushten hype … spätestens wenn in einem halben jahr werden die themenjünger wieder umstellen, das ist meine feste überzeugung.
und was ich von schlecht gemachten enten halte …. brauch wohl nichts mehr dazu sagen.
greeeeets :D
matthias
Dass man nicht auf PR schaut, muss nicht heißen, dass die Domainpopulärität des Links auch unwichtig wird. Wenn dein 0er genug IPs (>100) hat, tausche ich mit dir gern auch 0 : 5 ;-)
Ich kann die ganze Aufregung irgendwie nicht so ganz nachvollziehen. Frank hat es schon ganz gut getroffen, wie ich meine …
Ich kann mit einem gutem Pagerank 7-Link eine Pagerank 6-Domain produzieren. Ist ein Link von dieser PR6-Seite jetzt wirklich viel Wert? Wird dagegen eine PR4-Seite von 100 verschiedenen Domains verlinkt, soll ein Link von dieser Seite jetzt weniger Wert sein als von der PR6-Seite? Der PR spielt insofern eine Rolle, weil er ein Indiz auf eine Seite mit vielen eingehenden Links ist. Mehr aber auch nicht, wenn so wie jetzt, das letzte PR-Update Monate her ist schwindet natürlich auch noch seine Aussagekraft.
Ich könnte natürlich zukünftig Linktausch-Anfragen nach dem Motto “mindestens DomainLinkpop X” stellen, aber ich habe keine Lust den Leuten das erst erklären zu müssen und bin sowieso kein großer Linktauscher mehr …
@Mario Ich hoffe doch schwer dass Ihre es überlebt ;)
@Jojo Ich habe nie behauptet, dass PR alles ist, aber manche Leute tun einfach so, als wäre PR nichts mehr wert. Besonders witzig finde ich es vor alle, dass jemand, der ganz laut schreit “PR gehört abgeschafft” auch noch PR 6 Links auf seinem Weblog vermietet und auch sonst peinlich genau darauf achtet PR wirklich auch 1:1 zu tauschen … ausser er kann einen hohen PR gegen einen niedrigen themenrelevanten haben ;)
@Matthias
kann mich in Bezug auf Deinen PR-Tauschvorschlag im Großen und Ganzen dem letzten Posting von gysi anschliessen, allerdings nur theoretisch, da ich kaum aktiven Linktausch mit Dritten betreibe ;-)
Ich würde Domainpop + Themenrelevanz als Tausch-Kriterien nutzen, wobei an ner hohen Domainpop oder dem sagenumwobenen Authority-Status oft im Umkehrschluss auch ein höherer PR hängt.
PR ist dann nichts mehr wert, wenn die obigen Kriterien nicht gegeben sind und z.B. nur ein einzelner 7er Link eine 6er Pagerank-Site begründet!
Zu Deiner Theorie “gepuschter Hype: themenrelevantes Tauschen” kann ich zumindest zu denken geben, daß ich seit 2000 mit themenrelevanten eigenen Kunden-Netzen (”white hat seo” mit zugekauftem Content, Domain-Netze PR0 bis PR3, Zielseite i.d.R. PR4 bis max. PR6 und wie gesagt ohne externe Linktauscherei) auch in sehr umkämpften Kunden-Branchen immer bestens platziert war/bin, ohne dabei jemals auf den Google Marketing-Gag “PageRank” und die noch sinnloseren “sichtbaren” Pagerank-Updates der Toolbar “geschielt” zu haben.
Nur mal so als Denkanstoss - vielleicht ist es ja kein “Hype”, sonder eher so etwas wie ein weit verbreitetes “Mißverständnis”, welches sich erst so nach und nach klärt ;-)
>> Ich habe nie behauptet, dass PR alles ist, aber manche Leute tun einfach so, als wäre PR nichts mehr wert.
In gewisser Hinsicht ist PR nichts wert.
Für mich spielt die Domainpopulärität bei einem Linktausch die größte Rolle, Themenrelevanz ist Nebensache.
Also wenn du mich überzeugen kannst, dass ein pr6 Link mit einem einzigen pr7 Link mehr Wert als ein pr5 Link mit 100 pr0-4 Links kannst, dann tausche ich mit dir gern 0:5 ;-)
ach, wenn ihr meint … ich bin jetzt seit gut 2,5 jahren im bereich seo unterwegs, eher als “schatten” seo (meine projekte gehen niemandes was an) und fahre mit pr sehr gut, auch noch in den letzten monaten. natürlich kenne ich auch andere seo die hervirragend damit fahren. so ein 6er bl kann durchaus einen sprung von 10 bis 20 plätzen in den serps bewirken … ich gehe davon aus, dass der pr nicht von einem bl stammt, sondern schon von verschiedenen domains stammt. aber auch ein 7er mit nur einem bl kann sehr wertvoll sein, wenn ich den auf einem verzeichnis habe und menschen zum eintragen in dieses bewegen will :D
… für mich themenrelevanz im großen und ganzen ein marketing gag, da die sumas — wie ich schon öfters ausgeführt habe — keine themenrelevanz ausmachen können, da selbst menschen dazu nicht in der lage sind grenzen zu ziehen… mein beliebtes beispiel dazu: akkus. die sind sicher themenrelevant zu handy, aber auch zu vibrator. sind nun handy themen relevant zu vibrator (auch wenn erstere einen vibrationsalarm besitzen können)? wenn ich mir die yahoo spielereien zur themenrelevanz ansehe kann ich nur lachen und seekport, ask und co, die sich ja immer der themenrelevanz rühmen, sind auch nicht besser. übrigens … msn ist laut eigenwerbung als learning system die themenrelevanteste suchmaschine :D
nein, im ernst. selbst wenn im hintergrund mit synonymlisten etc. gearbeitet werden SOLLTE … keine chance für maschinen. das menschliche gehirn ist — gott sei dank — nicht nachzubauen.
und wenn seos immer auf ihre großen erfolge durch themenrelevanten tausch verweisen: wäre es ohne themenrelevanz nicht auch möglich gewesen?
darüber sollten wir nachdenken ;) nachdenken sollte man auch darüber, dass ein grauer balken schon zu den härteren strafen zählt, die google zu vergeben hat. würde das big g machen, wenn der pr so unwichtig wäre?
ach und gsyi: mit hundert links gemischt von pr 4 bis pr 3 und ein paar kleinere … wenn das keine pr 5 ist, kommt es vom ranking her dem sehr, sehr nahe. erst nachdenken, dann nachplappern (hat nämlich schon jemand weiter oben geschrieben). vor allem das NACH ist hier wichtig.
mögt ihr mit themenrelevanz glücklich werden, aber verspotten nicht die leute, die andere erfahrungen haben und ebenfalls erfolgreich seo betreiben. denn weder die befürworter von pr, noch die von themenrelevanz können ihr modell schlüssig begründen.
@ Matthias
Naja, als Verspottung war mein Comment nicht gedacht, wie gesagt mehr als Denkanstoss - aber dank Deiner Antwort haben wir ja ne Diskussionsgrundlage über Allgemeinplätze hinaus …;-)
Bei Google führen einfach verschiedene Wege “nach oben” und es gibt bekanntlich nicht den ultimativen SEO-Tipp zum Thema.
Ich möchte gar nicht ausschliessen, daß man mit einer thematisch nicht passenden “PR-Brechstange” nach wie vor auch heute sein Ziel erreichen kann.
Nach meiner Erfahrung und praktischen Tests ist es aber mit themenrelevanten Backlinks in Verbindung mit Domainpop nicht nur einfacher (und bei Aufbau eines eigenen themenrelevanten Netzes unabhängiger und pflegeleichter), sondern auch spätestens mittelfristig deutlich billiger in die Google Top10 zu kommen und auch langfristig da zu bleiben ;)
Zitat: “aber auch ein 7er mit nur einem bl kann sehr wertvoll sein, wenn ich den auf einem verzeichnis habe und menschen zum eintragen in dieses bewegen will”
Auch wenn die obige Bemerkung mit nem Smilie daherkommt, ist es doch eine ziemlich fragwürdige Argumentation “pro PageRank Relevanz”, welche lediglich von dem “künstlichen” PageRank-Hype in den Köpfen vieler User lebt - sag ich mal nix weiter zu, erinnert mich zu sehr an die klassische “self fulfilling prophecy” … ;)
… und über den grauen Balken nachzudenken, bzw. damit für die Relevanz von PageRank zu argumentieren ist nun schon sehr abstrakt, um nicht zu sagen “aus der Luft gegriffen”. Den grauen Balken gibts schon “ewig” nicht mehr!
Siehe das relativ aktuelle Beispiel der, von Google offiziell gesperrten (nachzulesen bei Matt Cutts), Domain automobile.de, die mit und ohne WWW mit einem weissen PR0 (sowohl im Firefox als auch im IE) “dekoriert” ist und auch bei der Site- oder Link-Abfrage natürlich nichts mehr liefert.
Von dem grauen Balken sollte man sich nach meinen Erfahrungen genauso verabschieden, wie von einer “PageRank-Relevanz-Theorie” - ich befürchte allerdings, wir werden uns hier nicht einig und jeder wird weiterhin mit seinen Erfahrungen leben, bzw. für sich entscheiden was denn nun Theorie und was Praxis ist.
Für mich ist und bleibt allerdings der PageRank (bzw. der sichtbare PR der Toolbar) der gelungenste Marketing-Gag von Google ;)
[…] Wer sich für verschiedene Standpunkte und Sichtweisen zu PageRank-Relevanz contra Themenrelevanz in Verbindung mit Domainpopularität interessiert, sollte sich einfach mal die dazugehörige Diskussion unter PageRank Update Joke anschauen und sich eine eigene Meinung bilden … […]
Hallo Matthias
Gerne komme ich auf Ihr Angebot zurück. Bin auf der Suche nach PR Backlinks für eine private Seite von einem Freund, die ich für in gemacht habe.
Würde mich über eine Nachricht von Ihnen sehr freuen.
Gruß Murphy
Entschuldigung Matthias!!! Wohl ein echter Fehler beim lesen. Habe die Sache anderstrum betrachtet.
So ein schöner PR 6 wäre schon schön gewesen auf einer PR0 Domain von einer privaten Seite.
Gruß Murphy
PageRank ist sehr wichtig.
Zumindest bringt die blosse Nennung die SEOs und Optimierer in helle Aufregung.
Man sollte auch nicht vergessen, dass der gewöhnliche “Nach Feierabend Optimierer” sich sehr an dem grünen Balken erfreut, das erklärt imho auch den Erfolg der sehr nützlichen PageRank auf der Website-Anzeige Dienste.
Der wichtigste Effekt sind aber massenweise Kommentare :-)
@mark … ist es nicht eine alte bloggerweisheit, dass man auch mal was sehr kontroverses schreiben sollte ;)
@murphy … mit deinem angebot solltest du dich vertrauensvoll an gsyi, frank & co wenden :D
ach …da fällt mir noch ein: welche themenrelevanz hat den der einfache deutsche satz: “ich habe in peking liebe genossen”
gut, sicherlich themenrelevant zum rotlichtmileu, aber welches? mao-bibel oder “ruf mich an”?
:D :D :D
hallo matthias,
ich geb dir recht. yahoo hat manchmal sogar schwierigkeiten, die sprache einer seite zu erkennen, wenn man mehrsprachige seiten hat.
es lebe die themenrelevanz :D
@ Matthias,
ein abstruseres Beispiel zum Thema Themenrelevanz fällt Dir nicht ein, oder wat … ;-)
Hast Du schon mal in Betracht gezogen, daß sich Google nicht mit deratig sinnlos konstruierten Nebensätzen, sondern einfach mit einer Auswahl der wichtigsten Keywords (z.B. Adsense + Adwords-Daten) begnügt, um Themenrelevanz zu bewerten?
Es ist nun mal so, das über 90 Prozent aller Websites nicht suchmaschinenoptimiert sind, und schon gar nicht auf Adsense getrimmt. Das ist auch gut so! Du weisst ja selber mit welchen Tricks man arbeiten muss, um optimale Adsense Anzeigen auf die Seite angezeigt zu bekommen. Da hat auch Google verdammte Schwierigkeiten. Im Deutschen wie im Englischen (das gilt noch viel mehr für asiatische Sprachen!) gibt es Wörter mit doppelter Bedeutung, die sich dem menschlichen erschließt und auch nicht im Zusammenhang hergeleitet werden kann. Manchmal ergeben sich andere Bedeutungen bei Groß oder Kleinschreibung. Da Du ein Mensch bist, verarbeitest Du solche solche Gedankensprünge “ohne Nachzudenken”. Ich kann mich nur wiederholen … Nimm einfach einmal diesen Kommentar - ich behaupte einmal, dass er in einigermaßen “normalen” Deutsch für Menschen geschrieben ist - und versuche ohne Tricksereien eine halbwegs vernünftige Werbeeinblendung zu bekommen. Mensch, Suchmaschinen, Sprachen - Was wird da wohl für eine Anzeige erscheinen?
Ach Frank … du lieferst auf Deinem Blog auch ein schönes Beispiel für Googles Unverständnis. Du schreibst “… liegt meines Erachtens daran, daß Google immer noch nicht wirklich mit Umlauten klarkommt.” Mhmmmmm ….
http://seo-marketing-blog.de/goatix/google-suche-alternativen/
Hi Matthias, na dat Thema lässt mir ja nun keine Ruhe, daher nochmal ein Ansatz um vielleicht einen gemeinsamen Nenner zu finden … :-)
Zum Thema Google Umlaute habe ich übrigens ein noch passenderes Posting im Blog, welches dann vielleicht ein “Doppel-Mhmmmmm” hervorgerufen hätte … ;-) , siehe
http://seo-marketing-blog.de/goatix/umlaute-google-suche/
Googles Unverständnis bedeutet andererseits nicht zwangsläufig im Umkehrschluss, daß sie überhaupt nichts verstehen.
Bezüglich Probleme bei der Adsense-Steuerung durch Seiteninhalte bin ich völlig Deiner Meinung. Auch das Google nach wie vor z.B. Probleme mit deutsch/englisch und anderen Fremdsprachen oder Umlauten hat, ist im Index leider nicht zu übersehen.
Ich glaube jedoch immer noch, daß Du die Themenrelevanz etwas zu “detailverliebt” betrachtest und von zu vielen “wenns und abers” in diesem Zusammenhang ausgehst ;-)
Mein obiges Posting war nicht darauf bezogen, ob Websites nun zu 90% optimiert sind oder nicht, sondern eher auch von der Vorstellung gesteuert, daß Google nur eine dumme Maschine ist und feine sprachliche Differenzierungen in absehbarer Zeit nicht verstehen wird!
Wenn sich dann so eine dumme Maschine (wieder nur als Beispiel, daher auch nur die Adsense-Erwähnung im letzten Posting) die gefragtesten Einzelkeywords aus Seiteninhalten (da haben auch themenrelevante unoptimierte Sites zwangsläufig Keywords) rauspickt und darüber Websites/Backlinks nach Themenrelevanz verknüpft/bewertet, ist das zwar sicher nicht in allen theoretisch konstruierbaren Fällen themenrelevant und richtig, aber in den meisten Fällen (und wenns “nur” 80% sind) passt es schon …;-)
Da Google sowieso nicht fehlerfrei ist, nehmen die das wahrscheinlich einfach in Kauf …
Hi Frank,
wir beiden kommen bestimmt auf einem Nenner ;) Ich hab ja vor allem auf die Menschlein gezielt, die unreflektiert alles nachpappern was sie irgendwo lesen ohne es selbst mal nachzuvollziehen. Diese “Zielgruppe” ist es auch, die ganz laut “PR” ist scheisse und “nur noch themenrelevanz zählt” brüllen. Ich mag keine Dogmatiker, vor allem bei SEO.
Sers
Matthias
Hi Matthias,
na da haben wir ja nen Nenner ;-)
Dogmatiker und SEO schliesst sich auch nach meinem Verständnis grundsätzlich gegenseitig aus, da kein Dogma lange genug Bestand hätte, um den Job als Optimierer mittelfristig erfolgreich umzusetzen …
Und nebenbei gerade mal wieder festgestellt, daß googeln bildet, da ich bis eben nicht wusste, was ich mir unter “Sers” vorstellen soll …;-)
Sers und noch nen schönen Restsonntag!
Frank
weiss eigentlich einer von euch, warum das ranking-update diesen monat schon so lange ausbleibt ? irgendwie scheint ja alles auf Zeitlupe geschaltet zu sein.
Hat der Google Pagerank Update irgendwo einen Terminkalender?
Das wird doch mit Absicht so gemacht um es spannender zu machen obwohl ich finds gut so.
Hallo, in letzter Zeit fallen die Backlink (BL) Werte auf den Datacentern dauernd auf NULL, um anschließend (einige Stunden später) wieder ihren ursprünglichen Wert in jedem Datacenter anzunehmen.
Hat jemand eine Erklärung dafür? Ist das ein Anzeichen für ein bevorstehendes Pagerank (PR) bzw. Backlink (BL) - Update?
MfG.
Meines Erachtens hat es gerade (oder vor sehr kurzem, oder es ist sogar noch aktuell dabei) ein Pagerank (PR) Update sowie auf jeden Fall ein Backlink (BL) Update gegeben!
Nach genau 100 Tagen (14.07.2006) gab es erneut ein Pagerank Update. Aber wie bereits im April 2006 wurden vorwiegend nur neue Seiten berücksichtigt (vereinzelt auch bestehende).
Aktuell scheint es ein neues Pagerank Update (PR) zu geben - diverse Datacenter weisen unterschiedliche (neue) Pagerank (PR) - Werte aus.
Das Pagerankupdate sowie das Backlinkupdate scheinen erst seit heute tatsächlich durchgelaufen zu sein: alle Datacenter weisen nun einheitliche Pagerankwerte sowie auch jetzt erst gleiche Backlinkwerte auf allen gelisteten Datacenter auf (überprüft mit http://www.nonbot.com/dc-tool).
the samee procedure… kaum lässt das Balkenwachstum auf sich waren, werden die SEOs ungeduldig. Zur Aufmunterung mal eine satirische Aufarbeitung des Themas Pagerank Update.
Have Fun
LC
Ich beschäftige mich seit nunmehr 7 Jahren intensiv mit dem Thema Suchmaschinenoptimierung nicht zuletzt von Berufswegen. Bis heute sehe ich keinerlei Zusammenhänge, wechselwirkung oder sonst irgendwelche Vorteile, außer die Salbung des eigenen Egos, wenn der Grüne Balken in der Google Toolbar doch vieleicht ein kleines, kleines bisschen Grüner geworden ist als vor dem letzen Google Update. Direkte Vorteile welche sich über ein aufstieg im Google Himmel z.B. von PR1 auf PR2 ergeben, gibt es einfach nicht. Google sortiert eine Internetseite Defacto nicht besser ein. “Als Belohnung“ sozusangen. Fakt ist, dass der Page Rank natürlich eine Aussage ist/trifft.
Diese ist so zu verstehen
PR0; du hast keine Linverweise die auf deine Webseite Zeigen und oder deine Seite ist noch nicht lange im Netz.
PR1; deine Seite gibt es schon ein paar Tage im Netz und du hast schon ein paar Link‘s die auf deine Webseite zeigen.
PR2; Deine Seite ist schon eine ganze weile im Netz und du hast schon ordendlich Link’s die auf deine Seite zeigen
usw…
Suchergebnisse werden über Keywords generriert, welche sich in lezter Konsequenz aus dem Content (Inhalt) der jeweiligen Webseite extrahieren lässt. Ergo, viele Link’s ohne Content bringt unterm strich genau so wenig wie ein Porsche ohne Motor auf der Autobahn.
Tja, da gib ich dir recht. Die RSS-Feeds, die sich den Witz erlaubt haben, habe ich aus meinem RSS-Reader gelöscht.
Gruß, Marc